• Δημοσίευση νέας Θ.Ενότητας
  • Απάντηση στη Θ.Ενότητα

Τι λάδια βάζετε στην κούκλα σας?

Share

anastasis
Ανερχόμενο μέλος
Ανερχόμενο μέλος

Info
Άντρας
Ηλικία: 44
Δημοτικότητα: 341
Μοντέλο: VFR 800 06 ABS

Απ: Τι λάδια βάζετε στην κούκλα σας?

Δημοσίευση από anastasis στό Πεμ 08 Oct 2009, 12:47 am

robertodiavolo έγραψε:
2) Ημί-συνθετικά ή Συνθετικά (full synthetic).


Τα ημισυνθετικά, GroupIII που αναφέρει ο Don John παραπάνω, περιέχουν πρόσθετα τα οποία δίνουν στο ορυκτό λάδι που χρησιμοποιήται ως βάση ένα εύρος στατικού ιξώδους, στην περίπτωση του 10W-40 τριάντα μονάδες. Το εύρος αυτό διασφαλίζει ότι όταν βάζουμε μπροστά τον κινητήρα κρύο υπάρχει κάποια ποσότητα λαδιού πάνω στα μέταλλα. Σε αυτήν την φάση έχουμε και τις περισσότερες τριβές.

Αυτές οι πρόσθετες ουσίες δεν είναι ανθεκτικές στην χρήση και το εύρος του στατικού ιξώδους μειώνεται. Δηλαδή οι 30 μονάδες μεταξύ του 10W και 40W ελαττώνονται.

Τα εντελώς συνθετικά είναι “ομοιογενή” λάδια, GroupIV ή PAO και GroupV ή Εστέρες. Εκτός από καλύτερες ιδιότητες προσφέρουν και διάρκεια ζωής.

Το κακό με τις μηχανές είναι ότι τα λάδια του κινητήρα λιπαίνουν και τι κιβώτιο το οποίο τα “κακοποιεί”.

Vvag
Παλιό μέλος
Παλιό μέλος

Info
Άντρας
Ηλικία: 25
Δημοτικότητα: 2247
Μοντέλο: VFR 800 ABS '08

Απ: Τι λάδια βάζετε στην κούκλα σας?

Δημοσίευση από Vvag στό Τετ 04 Nov 2009, 1:39 pm

Ρε παίδες, διάβαζα χτες το θέμα προσπαθώντας να αποφασίσω τι λάδια να βάλω και αποφάσισα να πάρω τα Torco T4SR. Πήγα στο Λαμπριανίδη όμως και μου έδωσε τα T4R και σκέφτηκα μήπως το είχα σημειώσει λάθος, αλλά τελικά είναι άλλο λάδι. Μάλιστα μου είπε πως είναι πάρα πολύ καλό λάδι και να βάζω πάντα αυτό. Κάνει έτσι, δεν έκανα μ@λ@κι@ που τα πήρα; confused2

Γράφει πάνω Synthetic Blend και είναι 10W40.

Ελεήστε τον άσχετο... Blush


_________________
Βαγγέλης


Ένα μήλο την ημέρα,
το PC το κάνει πέρα.

Think Different!

glystras
Τακτικό μέλος
Τακτικό μέλος

Info
Άντρας
Ηλικία: 41
Δημοτικότητα: 688
Μοντέλο: 2004

Απ: Τι λάδια βάζετε στην κούκλα σας?

Δημοσίευση από glystras στό Τετ 04 Nov 2009, 2:42 pm

μια χαρά είναι και αυτά...... απλά τα άλλα (T4SR) είναι για πιο αγωνιστικές συνθήκες και τα βάζω εγώ για την πίστα αλλά θέλουν σκίσιμο για να δουλέψουν και σίγουρα υπερβάλω που τα βάζω μιας και το vfr δεν είναι πουσαρισμένη μηχανή.......

σε κανονικές συνθήκες μια χαρά είναι τα δικά σου θα το διαπιστώσεις και μόνος σου Wink

Vvag
Παλιό μέλος
Παλιό μέλος

Info
Άντρας
Ηλικία: 25
Δημοτικότητα: 2247
Μοντέλο: VFR 800 ABS '08

Απ: Τι λάδια βάζετε στην κούκλα σας?

Δημοσίευση από Vvag στό Τετ 04 Nov 2009, 3:12 pm

glystras έγραψε:μια χαρά είναι και αυτά...... απλά τα άλλα (T4SR) είναι για πιο αγωνιστικές συνθήκες και τα βάζω εγώ για την πίστα αλλά θέλουν σκίσιμο για να δουλέψουν και σίγουρα υπερβάλω που τα βάζω μιας και το vfr δεν είναι πουσαρισμένη μηχανή.......

σε κανονικές συνθήκες μια χαρά είναι τα δικά σου θα το διαπιστώσεις και μόνος σου Wink



ThanQ Glystraman!! cheers


_________________
Βαγγέλης


Ένα μήλο την ημέρα,
το PC το κάνει πέρα.

Think Different!

Don John
Κολλημένο μέλος
Κολλημένο μέλος

Info
Άντρας
Ηλικία: 47
Δημοτικότητα: 1085
Μοντέλο: VFR 750 F RC24 - VFR 800 RC46

Απ: Τι λάδια βάζετε στην κούκλα σας?

Δημοσίευση από Don John στό Τετ 04 Nov 2009, 5:23 pm

anastasis έγραψε:
Τα ημισυνθετικά, GroupIII που αναφέρει ο Don John παραπάνω, περιέχουν πρόσθετα τα οποία δίνουν στο ορυκτό λάδι που χρησιμοποιήται ως βάση ένα εύρος στατικού ιξώδους, στην περίπτωση του 10W-40 τριάντα μονάδες. Το εύρος αυτό διασφαλίζει ότι όταν βάζουμε μπροστά τον κινητήρα κρύο υπάρχει κάποια ποσότητα λαδιού πάνω στα μέταλλα. Σε αυτήν την φάση έχουμε και τις περισσότερες τριβές.

Αυτές οι πρόσθετες ουσίες δεν είναι ανθεκτικές στην χρήση και το εύρος του στατικού ιξώδους μειώνεται. Δηλαδή οι 30 μονάδες μεταξύ του 10W και 40W ελαττώνονται.

Τα εντελώς συνθετικά είναι “ομοιογενή” λάδια, GroupIV ή PAO και GroupV ή Εστέρες. Εκτός από καλύτερες ιδιότητες προσφέρουν και διάρκεια ζωής.

Το κακό με τις μηχανές είναι ότι τα λάδια του κινητήρα λιπαίνουν και τι κιβώτιο το οποίο τα “κακοποιεί”.


Πολύ σωστά!
Το βέβαιο είναι πως ο κατασκευαστής, προκειμένου να πετύχει ένα λιπαντικό 10W 40, θα ξεκινήσει με βάση ένα λάδι 10W. Το βέβαιο είναι πως ένα τέτοιο λάδι όσο πιο πολύ θα ανέβαινε η θερμοκρασία τόσο περισσότερο λεπτό θα γινόταν με αποτέλεσμα στην επιθυμητή θερμοκρασία λειτουργίας θα ήταν σχεδόν σαν να μην υπήρχε. Έτσι λοιπόν αρχίζει να προσθέτει κάποια πολύ "ειδικά μόρια" (viscozity index improvers) VII, τα οποία θα διασφαλίσουν ένα ιξώδες ικανοποιητικό για υψηλότερες θερμοκρασίες. Το θέμα με αυτά τα «ειδικά μόρια» είναι πρώτον το ότι ΔΕΝ είναι λιπαντικά, κατά συνέπεια όσο περισσότερα προσθέτουμε τόσο "νοθευμένο" είναι το λάδι, και δεύτερον ότι τα συγκεκριμένα μόρια καταστρέφονται εύκολα σε κάποιες ειδικές συνθήκες στρεσαρίσματος (βλέπε γρανάζια Razz , κιβώτια ταχυτήτων κλπ) κατι που πολύ σωστά επισημαίνει παραπάνω ο Τάσος! Thumbsup Thumbsup
Έτσι λοιπόν για κάθε τέτοιο "ειδικό μόριο" που καταστρέφεται, πέφτει και το ιξώδες σε υψηλές θερμοκρασίες. Το βέβαιο είναι πως τα λιπαντικά που έχουν ως συστατικά τις PAO (πόλυ-άλφα-ολεφίνες) και τους εστέρες (group V) έχουν πολύ λιγότερη ανάγκη τα "ειδικά μόρια" για να διατηρήσουν τις ιδιότητες τους σε μεγάλες θερμοκρασίες έτσι ώστε μειώνεται και ο κίνδυνος να μειωθούν οι ιδιότητες τους όσο χάνονται τα VII. Άρα μπορούμε να πούμε ότι τα συγκεκριμένα είναι μάλλον καταλληλότερα για μοτοσικλετιστικη χρήση.

Πιο συγκεκριμένα:
Ένα 10W30 έχει ανάγκη μια αύξησης του ιξώδους κατά έναν δείκτη 3, ο οποίος σημαίνει μια σεβαστή ποσότητα VII.
Ένα 10W40 κατά έναν δείκτη 4 δηλαδή ακόμα περισσότερα "ειδικά μόρια" VII.
Ένα 20W50 όμως αν και δείχνει να μοιάζει με το 10W40, στην πραγματικότητα έχει δείκτη 2,5 κάτι που σημαίνει αρκετά λιγότερα VII ακόμα και από το 10W30.
Συμπέρασμα: ένα λάδι 15W40 έχει επίσης δείκτη (σχεδόν) 2,5, δηλαδή είναι πολύ πιο σταθερό από ένα 10W40. ( Wink ....Σας κούρασα?? Αν όχι έχουμε και άλλο) . lol! lol!
Το 1994 κάποιος μηχανικός ερευνητής στις ΗΠΑ (έχω χάσει τις σημειώσεις του σεμιναρίου και δεν θυμάμαι το όνομα του) δοκίμασε στην μοτοσικλέτα του διάφορες μάρκες λιπαντικών 10W40 και κατέληξε ότι τα περισσότερα από αυτά ήδη στα 1500 μιλια ειχαν καταληξει να είναι ομοια με 10W25……… :( :( ( Νάτα τα γρανάζια και τα κιβώτια ).
Αντιθετως στο αυτοκινητο του τα ίδια λιπαντικά μετά από 3500 μιλια ειχαν συμπεριφορά 10W37 !!! Surprised
Κατέληξε λοιπόν πως, ειδικά αν μιλάμε για απλά ορυκτά λιπαντικά, κατηγοριών π.χ. 10W40, 5W20, 5W30 δεν μπορούν να χρησιμοποιούνται σε μοτοσικλέτα για πάνω από 1000-1500 μιλια.

Έχει επεξεργασθεί από τον/την Don John στις Τετ 04 Nov 2009, 8:10 pm, 1 φορά


_________________


"του Ξέρξου γράψαντος πέμψων τα όπλα, αντέγραψε μολών λαβέ"

hornetkav
Ανερχόμενο μέλος
Ανερχόμενο μέλος

Info
Άντρας
Ηλικία: 31
Δημοτικότητα: 78
Μοντέλο: Honda Hornet 599

Απ: Τι λάδια βάζετε στην κούκλα σας?

Δημοσίευση από hornetkav στό Τετ 04 Nov 2009, 5:38 pm

Motul
5100 10W40(4λιτρο 26ευρω), κάθε 5000 ,
φιλτρο σε κάθε αλλαγη(6 ευρω)+ροδελα καρτερ.


_________________
ΓΙΩΡΓΟΣ

karapialis
Ανερχόμενο μέλος
Ανερχόμενο μέλος

Info
Άντρας
Ηλικία: 31
Δημοτικότητα: 321
Μοντέλο: 2008

Απ: Τι λάδια βάζετε στην κούκλα σας?

Δημοσίευση από karapialis στό Τετ 04 Nov 2009, 7:23 pm

Ρε παίδες, διάβαζα χτες το θέμα προσπαθώντας να αποφασίσω τι λάδια να βάλω και αποφάσισα να πάρω τα Torco T4SR. Πήγα στο Λαμπριανίδη όμως και μου έδωσε τα T4R και σκέφτηκα μήπως το είχα σημειώσει λάθος, αλλά τελικά είναι άλλο λάδι. Μάλιστα μου είπε πως είναι πάρα πολύ καλό λάδι και να βάζω πάντα αυτό. Κάνει έτσι, δεν έκανα μ@λ@κι@ που τα πήρα;

Γράφει πάνω Synthetic Blend και είναι 10W40.

Ελεήστε τον άσχετο...


Σωστος Thumbsup

robertodiavolo
Ανερχόμενο μέλος
Ανερχόμενο μέλος

Info
Άντρας
Ηλικία: 32
Δημοτικότητα: 274
Μοντέλο: VFR800F

Απ: Τι λάδια βάζετε στην κούκλα σας?

Δημοσίευση από robertodiavolo στό Τετ 04 Nov 2009, 7:40 pm

Don John έγραψε:
Κατέληξε λοιπόν πως, ειδικά αν μιλάμε για απλά ορυκτά λιπαντικά, κατηγοριών π.χ. 10W40, 5W20, 5W30 δεν μπορούν να χρησιμοποιούνται σε μοτοσικλέτα για πάνω από 1000-1500 μιλια.


Δον Γιάννη, με μπέρδεψες!
Αν ενθυμούμε καλώς είχες αναφέρει παλαιότερα ότι δεν πρέπει να αλλάζουμε πιο συχνά τα λάδια στις μοτό μας από οτι προβλέπουν κατασκευαστές και προδιαγραφές διότι δεν κάνουμε καλό. Δηλαδή ένα λάδι που το δίνει ο κατασκευαστής για 10.000km και εμέις το αλλάζουμε στις 4.000km είναι άσκοπο. Τώρα λοιπόν ο τύπος αυτός μας λέει "βαριά" στις 3.000km το λαδάκι που χρυσοπληρώσαμε έχει βγει μπιέλα και θέλει πέταμα.

Διευκρίνησε παρακαλώ.


_________________
Παναγιώτης

Don John
Κολλημένο μέλος
Κολλημένο μέλος

Info
Άντρας
Ηλικία: 47
Δημοτικότητα: 1085
Μοντέλο: VFR 750 F RC24 - VFR 800 RC46

Απ: Τι λάδια βάζετε στην κούκλα σας?

Δημοσίευση από Don John στό Τετ 04 Nov 2009, 7:59 pm

Δεν σε μπερδεψα καθολου!!!

Μαλλον δεν διαβασες πολυ προσεχτικα Smile
Πρωτον το "πειραμα" εγινε το 1994 και απο τοτε εχει τρεξει πολυυυυυ νερο στο αυλακι στην τεχνολογια των λιπαντικων.
Δευτερον μιλαει για "απλα ορυκτα λιπαντικα" και ΟΧΙ για συγχρονα συνθετικα. Ξερεις πολλα ορυκτα που να τα προτεινει ο κατασκευαστης για 10.000 km? Wink


_________________


"του Ξέρξου γράψαντος πέμψων τα όπλα, αντέγραψε μολών λαβέ"

Don John
Κολλημένο μέλος
Κολλημένο μέλος

Info
Άντρας
Ηλικία: 47
Δημοτικότητα: 1085
Μοντέλο: VFR 750 F RC24 - VFR 800 RC46

Απ: Τι λάδια βάζετε στην κούκλα σας?

Δημοσίευση από Don John στό Τετ 04 Nov 2009, 8:06 pm

Αυτο που θα επρεπε να δεις αλλα ισως δεν ειδες ειναι το οτι θεωρητικα (και εγω θα πω και πρακτικα) ενα λαδι 15W50 ειναι μαλλον καλυτερο απο ενα 5W30 η και 10W40 για την καλη μας. Wink


_________________


"του Ξέρξου γράψαντος πέμψων τα όπλα, αντέγραψε μολών λαβέ"

Don John
Κολλημένο μέλος
Κολλημένο μέλος

Info
Άντρας
Ηλικία: 47
Δημοτικότητα: 1085
Μοντέλο: VFR 750 F RC24 - VFR 800 RC46

Απ: Τι λάδια βάζετε στην κούκλα σας?

Δημοσίευση από Don John στό Παρ 06 Nov 2009, 12:18 am

Εγω παλι, το Σαββατοκυριακο ετοιμαζομαι να βαλω αυτα Wink Wink



Έχει επεξεργασθεί από τον/την Don John στις Παρ 06 Nov 2009, 12:26 am, 1 φορά


_________________


"του Ξέρξου γράψαντος πέμψων τα όπλα, αντέγραψε μολών λαβέ"

robertodiavolo
Ανερχόμενο μέλος
Ανερχόμενο μέλος

Info
Άντρας
Ηλικία: 32
Δημοτικότητα: 274
Μοντέλο: VFR800F

Απ: Τι λάδια βάζετε στην κούκλα σας?

Δημοσίευση από robertodiavolo στό Παρ 06 Nov 2009, 12:26 am

Don John έγραψε:Εγω παντος το Σαββατοκυριακο ετοιμαζομαι να βαλω αυτα Wink Wink

Don, επιτέλους!!! Very Happy με έχεις σκάσει με τις αναλύσεις σου!...και είμαι στα χιλιόμετρα να αλλάξω. Τόσο καιρό περιμένω να δω τι θα βάλεις. Smile Smile
Πάντως, και τα αμερικανάκια απο το VFR Discussion αυτά προτείνουν...και είχα μία αίσθηση ότι αυτά θα μας έλεγες εν τέλει.

Περιμένω εντυπώσεις, μην με αφήσεις στα κρύα του λουτρού.


_________________
Παναγιώτης
  • Δημοσίευση νέας Θ.Ενότητας
  • Απάντηση στη Θ.Ενότητα

Η ώρα είναι Τρι 24 Nov 2009, 5:03 am