Πρόβλημα στον κινητήρα(;;)!!

Μπουζί ελαττωματικό, δεν κάνει καλή καύση πες ή δεν κάνει όλες τις καύσεις καλές, πάει άκαυτο το μίγμα στον καταλύτη, εξηγεί και την υπερθέρμανση, και τα τσακ που ακούς (σκασίματα του μίγματος που συσσωρεύεται).

Ταιριάζει σαν εξήγηση και είναι η πιο απλή περίπτωση. Φτηνό ξεμπέρδεμα σου εύχομαι, και δεν νομίζω να είναι κάτι άλλο, μπουζί, κανά νερό στον πολλαπλασιαστή-πίπα ή στο φις του...αυτό.

Caracal wrote:Μπουζί ελαττωματικό, δεν κάνει καλή καύση πες ή δεν κάνει όλες τις καύσεις καλές, πάει άκαυτο το μίγμα στον καταλύτη, εξηγεί και την υπερθέρμανση, και τα τσακ που ακούς (σκασίματα του μίγματος που συσσωρεύεται).

Ταιριάζει σαν εξήγηση και είναι η πιο απλή περίπτωση. Φτηνό ξεμπέρδεμα σου εύχομαι, και δεν νομίζω να είναι κάτι άλλο, μπουζί, κανά νερό στον πολλαπλασιαστή-πίπα ή στο φις του...αυτό.

Από το στόμα σου... και στης Βέφας τ' αυτί!!!
Λογικά Πέμπτη θα καταφέρω να το πάω και θα μάθουμε...

anastasis wrote:

Vvag wrote:

anastasis wrote:Με έχεις μπερδέψει.

Ποιος σωλήνας πυρώνει; Μάλλον αυτός μετά τον καταλύτη που ανεβαίνει κατα πάνω και πάει προς την εξάτμηση.

Όχι. Πυρώνει αυτός που φεύγει από τον πίσω αριστερό κύλινδρο (νομίζω) και πάει προς τον καταλύτη. Είναι ακριβώς πίσω από την ανάρτηση.

Να πας άμεσα στο συνεργείο.

Με την λέξη "πίσω" μάλλον εννοείς μεταξύ ανάρτησης και κινητήρα...

Δεν μπορώ να καταλάβω το πως είναι δυνατόν να πυρώνει όταν το μείγμα είναι πλούσιο. Μάλλον το αντίθετο θα έπρεπε να συμβαίνει!!!!

Αυτό έγινε πριν ή μετά τις Πρέσες;

Όταν κοκκίνιζει λοιπόν ο σωλής το μίγμα είναι φτωχό, πολύ αέρας λιγουλάκι μπετζίνα, άραγες κακό ρύθμισμα στο μπεκ, αυτιά

Βάγγο καλησπέρα, η πιθανότητα που σου λέει ο Μιχάλης είναι η μεγαλύτερη. Σκέπτομαι ότι εναλλακτικά μπορεί ένα από τα καθαρισμένα μπεκ να βούλωθε και να σηκώνει θερμοκρασία ο κύλινδρος που του αντιστοιχεί. Ενδεχόμενο κλειστής βαλβίδας νομίζω πως δε τίθεται στους κινητήρες όπως ο δικός σου που έχει καπελώτα. Στη θέση σου θα επέμενα να βάλουμε ενδοσκόπιο μέσα και να δω με τα μάτια μου την εικόνα του θάλαμου καύσης.

Caracal wrote:Μπουζί ελαττωματικό, δεν κάνει καλή καύση πες ή δεν κάνει όλες τις καύσεις καλές, πάει άκαυτο το μίγμα στον καταλύτη, εξηγεί και την υπερθέρμανση, και τα τσακ που ακούς (σκασίματα του μίγματος που συσσωρεύεται).

Ταιριάζει σαν εξήγηση και είναι η πιο απλή περίπτωση. Φτηνό ξεμπέρδεμα σου εύχομαι, και δεν νομίζω να είναι κάτι άλλο, μπουζί, κανά νερό στον πολλαπλασιαστή-πίπα ή στο φις του...αυτό.

Για την αξιοπρεπέστατη αντιμετώπιση προβλήματος σε Vtec, από τον φίλο Μιχάλη ! ! ! ! ! ! ! ! ! !

VEFALIFT wrote:

Για την αξιοπρεπέστατη αντιμετώπιση προβλήματος σε Vtec, από τον φίλο Μιχάλη ! ! ! ! ! ! ! ! ! !

+1180

Μπουζι μαλλον δεν ειναι,γιατι αν πηγαινε ακαυτο μιγμα δεν θα ειχαμε υπερθερμανση.Μιλησα με δυο μηχανικουs six days 2310253220 Σταυροs και motosprint 2310260701 Κωσταs.Kατα πασα πιθανοτητα κλειστη βαλβιδα η βουλωμενο μπεκ.Οσον αφορα τα service,δεν το αφηνουμε να χαλασει πρωτα ,αυτο ειναι το νοημα τηs συντηρησηs.Λαδια 12000,μπουζι και βαλβιδεs ελεγχο και αs μη θελουν τιποτα 24000.Παντωs με διαβεβαιωσαν οτι δεν ειναι τιποτα σοβαρο.

oσονοuπω wrote:Μπουζι μαλλον δεν ειναι,γιατι αν πηγαινε ακαυτο μιγμα δεν θα ειχαμε υπερθερμανση.Μιλησα με δυο μηχανικουs six days 2310253220 Σταυροs και motosprint 2310260701 Κωσταs.Kατα πασα πιθανοτητα κλειστη βαλβιδα η βουλωμενο μπεκ.Οσον αφορα τα service,δεν το αφηνουμε να χαλασει πρωτα ,αυτο ειναι το νοημα τηs συντηρησηs.Λαδια 12000,μπουζι και βαλβιδεs ελεγχο και αs μη θελουν τιποτα 24000.Παντωs με διαβεβαιωσαν οτι δεν ειναι τιποτα σοβαρο.

Σ' ευχαριστώ για το ψάξιμο Ανέστη!
Δεν το άφησα να χαλάσει πάντως... η βλάβη προέκυψε πιθανότατα από λάθος στη συντήρηση (αν όντως πρόκειται για κλειστή βαλβίδα ή βουλωμένο μπεκ).
Το μόνο θέμα ίσως, το ότι άργησα να ελέγξω βαλβίδες (έγινε στα 53Κ και όχι στα 24Κ), αλλά αν κάνεις ένα γκάλοπ εδώ μέσα, θα σε διαβεβαιώσουν οι περισσότεροι ότι τα 24Κ είναι πολύ λίγα για να ανοίξεις κινητήρα στο VFR...

Vvag wrote:

oσονοuπω wrote:Μπουζι μαλλον δεν ειναι,γιατι αν πηγαινε ακαυτο μιγμα δεν θα ειχαμε υπερθερμανση.Μιλησα με δυο μηχανικουs six days 2310253220 Σταυροs και motosprint 2310260701 Κωσταs.Kατα πασα πιθανοτητα κλειστη βαλβιδα η βουλωμενο μπεκ.Οσον αφορα τα service,δεν το αφηνουμε να χαλασει πρωτα ,αυτο ειναι το νοημα τηs συντηρησηs.Λαδια 12000,μπουζι και βαλβιδεs ελεγχο και αs μη θελουν τιποτα 24000.Παντωs με διαβεβαιωσαν οτι δεν ειναι τιποτα σοβαρο.

Σ' ευχαριστώ για το ψάξιμο Ανέστη!
Δεν το άφησα να χαλάσει πάντως... η βλάβη προέκυψε πιθανότατα από λάθος στη συντήρηση (αν όντως πρόκειται για κλειστή βαλβίδα ή βουλωμένο μπεκ).
Το μόνο θέμα ίσως, το ότι άργησα να ελέγξω βαλβίδες (έγινε στα 53Κ και όχι στα 24Κ), αλλά αν κάνεις ένα γκάλοπ εδώ μέσα, θα σε διαβεβαιώσουν οι περισσότεροι ότι τα 24Κ είναι πολύ λίγα για να ανοίξεις κινητήρα στο VFR...

Δεν ειναι τρομερη δουλεια ο ελεγχοs των βαλβιδων και ειναι λαθοs το τοσο μεγαλο διαστημα γιατι μπορει να υπαρχει προδιαθεση προβληματοs.Aνοιξε,κοιτα και αs μη θελει τιποτα.Αν θελειs κανε μια επαφη με τουs μηχανικουs για διασταυρωση.Ειναι ενημερωμενοι.

oσονοuπω wrote:Δεν ειναι τρομερη δουλεια ο ελεγχοs των βαλβιδων και ειναι λαθοs το τοσο μεγαλο διαστημα γιατι μπορει να υπαρχει προδιαθεση προβληματοs.Aνοιξε,κοιτα και αs μη θελει τιποτα.Αν θελει

Στο Vtec δεν ξέρω αν είναι το ίδιο, λόγω του συστήματος στις βαλβίδες...

Εγω ειμαι στα 24.000 περιπου τωρα...
εμπιστευομαι το αυτι μου και τις αισθησεις μου περισσοτερο απο το manual... δεν υπαρχει περιπτωση να το στειλω για ελεγχο βαλβιδες αμα δε κανει αλλα τοσα πρωτα... και βλέπουμε.

VFGeorge wrote:
Η επεμβαση που εχει προγραμματιστει στα ηλεκτρολογικα την επομενη Πεμπτη ειναι ..more timely than ever

Γιώργο περιμένουμε λεπτομέρειες και step by step φωτο-κάλυψη

Κατι με καποιο μπεκ θα παιζει η καποιο μπουζι θα υπολειτουργει .

Ευχομαι οικονομικο ξεμπερδεμα

Τη στιγμη που το μοτερ δουλευει μια χαρα και δεν καιει παραπανω,κατα πασα πιθανοτητα ειναι κλειστη βαλβιδα.Μιλησα με δυο ηλεκτρολογουs και αν ειχεs προβλημα μπουζι η μπεκ θα ειχεs και εντονο προβλημα λειτουργιαs,καταναλωσηs και ρελαντιΠρωτα θα κανειs εναν πιο σχολαστικο ελεγχο βαλβιδων και μετα στα ηλεκτρολογικα.Αν θελειs ηλεκτρολογο 2310721661 Θανοs.

oσονοuπω wrote:Τη στιγμη που το μοτερ δουλευει μια χαρα και δεν καιει παραπανω,κατα πασα πιθανοτητα ειναι κλειστη βαλβιδα.Μιλησα με δυο ηλεκτρολογουs και αν ειχεs προβλημα μπουζι η μπεκ θα ειχεs και εντονο προβλημα λειτουργιαs,καταναλωσηs και ρελαντιΠρωτα θα κανειs εναν πιο σχολαστικο ελεγχο βαλβιδων και μετα στα ηλεκτρολογικα.Αν θελειs ηλεκτρολογο 2310721661 Θανοs.

Σ' ευχαριστώ πάρα πολύ για το ψάξιμο Ανέστη!!
Εκτός απροόπτου, σήμερα θα το πάω συνεργείο και βλέπουμε...

Βάγγο
1 - πότε θα πάει το μηχανάκι στο μάστορα να βγούμε και μεις από τις μαντείες ?
2 - τι κερδίζει ο καλύτερος μάντης ως τώρα ?

Vvag wrote:

oσονοuπω wrote:Τη στιγμη που το μοτερ δουλευει μια χαρα και δεν καιει παραπανω,κατα πασα πιθανοτητα ειναι κλειστη βαλβιδα.Μιλησα με δυο ηλεκτρολογουs και αν ειχεs προβλημα μπουζι η μπεκ θα ειχεs και εντονο προβλημα λειτουργιαs,καταναλωσηs και ρελαντιΠρωτα θα κανειs εναν πιο σχολαστικο ελεγχο βαλβιδων και μετα στα ηλεκτρολογικα.Αν θελειs ηλεκτρολογο 2310721661 Θανοs.

Σ' ευχαριστώ πάρα πολύ για το ψάξιμο Ανέστη!!
Εκτός απροόπτου, σήμερα θα το πάω συνεργείο και βλέπουμε...

Γλυψιμο για τα σεμηναρια photopc

KiloMeater wrote:

VFGeorge wrote:
Η επεμβαση που εχει προγραμματιστει στα ηλεκτρολογικα την επομενη Πεμπτη ειναι ..more timely than ever

Γιώργο περιμένουμε λεπτομέρειες και step by step φωτο-κάλυψη

Η επεμβαση που ειχε προγραμματιστει τελικα δεν εγινε καθως δεν μπορεσα να βρω ολα τα απαιτουμενα απο πριν παρ'οτι γυρισα πολλα μαγαζια ηλεκτρολογικου υλικου στη Αθηνα χθες το απογευμα (δεν βρηκα μαχαιρωτη σαφαλεια και καποια φισκοσακια, μονοκλωνο καλωδιο γειωσης 2.5mm - πρασινο - ειχα βρει).

Αλλα βγηκε το αριστερο φαιρινγκ και εγινε επιθεωρηση των σημειων που παρουσιαζουν προβλημα απο ηλεκτρικη υπερφορτωση και βεθηκανε τα παντα σε υπερ-αψογη κατασταση - "τζιτζι" συμφωνα με τον Teacher που εχει δει ξεροψημενα ηλεκτρολογικα VTEC Επισης ανοιχτηκε ο αριστερος διακοπτης και μπηκε σπρευ επαφων Wurth (courtesy of Fysikos ) καθως τα φλας ειχανε δικη τους γνωμη για το αν δουλευουν ή οχι κατα καιρους, οπως ειχα γραψει παλιοτερα.

Θα γραψω κατι σχετικο στο νημα για τα προβληματα των VTEC αλλα το προβλημα της φισας συμβαινει συνηθως σε μη-ABS μηχανακια καθως η φισα ειναι αναγκαστικα πολυ κοντα στο αριστερο ψυγειο και τρωει ζεστη.

Το μηχανακι ειναι better than ever και ειναι ετοιμο για το Αθηνα-Πηλιο-Τρικαλα(ψηφος)-Ελατη-Αθηνα

oσονοuπω wrote:
Δεν ειναι τρομερη δουλεια ο ελεγχοs των βαλβιδων και ειναι λαθοs το τοσο μεγαλο διαστημα γιατι μπορει να υπαρχει προδιαθεση προβληματοs.Aνοιξε,κοιτα και αs μη θελει τιποτα.

Στα προ-VTEC VFR 750 και 800 ο ελεχγος σιγουρα δεν ειναι κατι πολυ δυσκολο και το ιδιο ισχυει και για τις μη-VTEC βαλβιδες στα VTEC δηλ. για τις 8 απο τις 16. Απλα πρεπει να βγουν ενα σωρο πραγματα για να φτασει κανεις εκει και στο VTEC τουλαχιστο ειναι αρκετα "στριμοκωλα", καποιοι βγαζουν ακομη και τα ψυγεια για να μεγιστοποιησουν την σχετικη προσβαση ενω η Honda λεει απλα να τα χαμηλωσει κανεις. Τεσπα, ειναι κατι που γινεται.

Το προβλημα ειναι οι VTEC βαλβιδες που για να ελεγξει κανεις το διακενο πρεπει να βγαλει σχετικη πλακα (camshaft holder) και εκκεντροφορους, να βγαλει valve lifters, να βαλει τα σχετικα πειρακια, να ξαναβαλει valve lifters και εκκεντροφορους, να βαλει τη σχετικη πλακα με τις σωστες ροπες και μετα να μετρησει - αγιος ο θεος.. Τωρα να πληρωσει κανεις μηχανικο για να λυσει το μισο μηχανακι και μετα να μην ελεγξει και τις VTEC βαλβιδες δε λεει. Γι'αυτο το λογο, καλο ειναι να τις αφηνει κανεις μεχρι τοτε που σιγουρα θα βρεθουν καποιες εκτος οριων - και η γνωμη γι'αυτο ειναι να γινεται με τουλαχιστο 72000χμ - ωστε να γινει ολη η δουλεια και να αλλαχτουν οσα καπελοτα χρειαζονται για τις μη-VTEC βαλβιδες και οσα valve lifters χρειαζονται (εχουν ενσωματωμενα "καπελοτα") για τις VTEC.

Εσεις αγαπητοι γραναζωτοι εχετε ενα πλεονεκτημα σχετικης απλοτητας σ'αυτο το θεμα, βεβαια ολα τα αλλα πλεονεκτηματα του VTEC ..they more than make up for it

Η Βέφα μου γύρισε από το γιατρό!

Η θεραπεία: 1 καινούριο μπουζί, καθάρισμα φίλτρου αέρα, ρύθμιση ρελαντί, τσοκ και ρύθμιση στις πεταλούδες.

Φαίνεται να δουλεύει πιο στρωτά, οι στροφές ήταν αρκετά ψηλά πριν (δούλευε στις 1500rpm και δε δούλευε σωστά το τσοκ) και δεν ακούγονται ούτε τακ, ούτε τσακ, ούτε παφ, ούτε τίποτα.
Ελπίζω να καθάρισε!! Θα φανεί στην πορεία!!

Για να δούμε γιατί έβαλες νέα λάστιχα και δεν τα χάρηκες τόσο...
Ελπίζω να είναι ΟΚ το μοτορι σου τώρα!

Vvag wrote:Η Βέφα μου γύρισε από το γιατρό!

Η θεραπεία: 1 καινούριο μπουζί, καθάρισμα φίλτρου αέρα, ρύθμιση ρελαντί, τσοκ και ρύθμιση στις πεταλούδες.

Φαίνεται να δουλεύει πιο στρωτά, οι στροφές ήταν αρκετά ψηλά πριν (δούλευε στις 1500rpm και δε δούλευε σωστά το τσοκ) και δεν ακούγονται ούτε τακ, ούτε τσακ, ούτε παφ, ούτε τίποτα.
Ελπίζω να καθάρισε!! Θα φανεί στην πορεία!!

Μπραβο Βαγγελα , νομιζω ειχα πει μπουζι τι κερδιζω

VFGeorge wrote:

Εσεις αγαπητοι γραναζωτοι εχετε ενα πλεονεκτημα σχετικης απλοτητας σ'αυτο το θεμα, βεβαια ολα τα αλλα πλεονεκτηματα του VTEC ..they more than make up for it

ΕΥΤΥΧΩΣ ....

κρατατε τα πλεονεκτηματα σας .....
http://www.vfrh.net/t633p24-topic#top

http://www.vfrh.net/t1534p12-topic

http://www.vfrh.net/t3933-topic

http://www.vfrh.net/t4158-topic

VFGeorge wrote:

oσονοuπω wrote:
Δεν ειναι τρομερη δουλεια ο ελεγχοs των βαλβιδων και ειναι λαθοs το τοσο μεγαλο διαστημα γιατι μπορει να υπαρχει προδιαθεση προβληματοs.Aνοιξε,κοιτα και αs μη θελει τιποτα.

Στα προ-VTEC VFR 750 και 800 ο ελεχγος σιγουρα δεν ειναι κατι πολυ δυσκολο και το ιδιο ισχυει και για τις μη-VTEC βαλβιδες στα VTEC δηλ. για τις 8 απο τις 16. Απλα πρεπει να βγουν ενα σωρο πραγματα για να φτασει κανεις εκει και στο VTEC τουλαχιστο ειναι αρκετα "στριμοκωλα", καποιοι βγαζουν ακομη και τα ψυγεια για να μεγιστοποιησουν την σχετικη προσβαση ενω η Honda λεει απλα να τα χαμηλωσει κανεις. Τεσπα, ειναι κατι που γινεται.

Το προβλημα ειναι οι VTEC βαλβιδες που για να ελεγξει κανεις το διακενο πρεπει να βγαλει σχετικη πλακα (camshaft holder) και εκκεντροφορους, να βγαλει valve lifters, να βαλει τα σχετικα πειρακια, να ξαναβαλει valve lifters και εκκεντροφορους, να βαλει τη σχετικη πλακα με τις σωστες ροπες και μετα να μετρησει - αγιος ο θεος.. Τωρα να πληρωσει κανεις μηχανικο για να λυσει το μισο μηχανακι και μετα να μην ελεγξει και τις VTEC βαλβιδες δε λεει. Γι'αυτο το λογο, καλο ειναι να τις αφηνει κανεις μεχρι τοτε που σιγουρα θα βρεθουν καποιες εκτος οριων - και η γνωμη γι'αυτο ειναι να γινεται με τουλαχιστο 72000χμ - ωστε να γινει ολη η δουλεια και να αλλαχτουν οσα καπελοτα χρειαζονται για τις μη-VTEC βαλβιδες και οσα valve lifters χρειαζονται (εχουν ενσωματωμενα "καπελοτα") για τις VTEC.

Εσεις αγαπητοι γραναζωτοι εχετε ενα πλεονεκτημα σχετικης απλοτητας σ'αυτο το θεμα, βεβαια ολα τα αλλα πλεονεκτηματα του VTEC ..they more than make up for it

Για ξυγα -για ξυγα ολα τα αλλα ποια ειναι, εκτοs μονο του οτι δεν θελει θερμενομενη σελλα η ευαισθητη συνοδηγοs.

Μη γίνεστε κακοί βρε παιδιά!

Vvag, πολύ χάρηκα που ήταν μόνο αυτό. Καλές βόλτες.

Vvag wrote:Η Βέφα μου γύρισε από το γιατρό!

Η θεραπεία: 1 καινούριο μπουζί, καθάρισμα φίλτρου αέρα, ρύθμιση ρελαντί, τσοκ και ρύθμιση στις πεταλούδες.

Φαίνεται να δουλεύει πιο στρωτά, οι στροφές ήταν αρκετά ψηλά πριν (δούλευε στις 1500rpm και δε δούλευε σωστά το τσοκ) και δεν ακούγονται ούτε τακ, ούτε τσακ, ούτε παφ, ούτε τίποτα.
Ελπίζω να καθάρισε!! Θα φανεί στην πορεία!!

Πυρωνει αλλο η εξατμηση?Γιατι απο ξεκινησε το ψαξιμο.Ελπιζω να ξεμπερδεψεs και εξω απο την πλακιτσα κανειs δεν το κανει απο κακια, αλλα να μωρε ,τα γραναζωτα ειναι λιγοτερο μπελαλιδικα και ευαισθητα.

Βαγγελη το εκανες στον Γιαννη τελικα ?? - Ολα ενταξει ??

Vvag wrote:Η Βέφα μου γύρισε από το γιατρό!

Η θεραπεία: 1 καινούριο μπουζί, καθάρισμα φίλτρου αέρα, ρύθμιση ρελαντί, τσοκ και ρύθμιση στις πεταλούδες.

Φαίνεται να δουλεύει πιο στρωτά, οι στροφές ήταν αρκετά ψηλά πριν (δούλευε στις 1500rpm και δε δούλευε σωστά το τσοκ) και δεν ακούγονται ούτε τακ, ούτε τσακ, ούτε παφ, ούτε τίποτα.
Ελπίζω να καθάρισε!! Θα φανεί στην πορεία!!

Μπραβο Ββαγγελη, αφου τελικα ητανε μονο το μπουζι Και ειχαμε την κουβεντα σου πινοντας καφε με τον Ανασταση πριν απο λιγο και υποψιαζομαστε ανοιχτη βαλβιδα

Fanrider wrote:

VFGeorge wrote:

Εσεις αγαπητοι γραναζωτοι εχετε ενα πλεονεκτημα σχετικης απλοτητας σ'αυτο το θεμα, βεβαια ολα τα αλλα πλεονεκτηματα του VTEC ..they more than make up for it

ΕΥΤΥΧΩΣ ....

κρατατε τα πλεονεκτηματα σας .....
http://www.vfrh.net/t633p24-topic#top

http://www.vfrh.net/t1534p12-topic

http://www.vfrh.net/t3933-topic

http://www.vfrh.net/t4158-topic

oσονοuπω wrote:
Για ξυγα -για ξυγα ολα τα αλλα ποια ειναι, εκτοs μονο του οτι δεν θελει θερμενομενη σελλα η ευαισθητη συνοδηγοs.

Ωπα, στοχος επετευχθη, τσιμπησανε ασχημα οι γραναζωτοι ψεκαστοι

Θα γινει καλη πλακο-κουβεντουλα στην Αγια Αννα μου φαινεται

oσονοuπω wrote:Πυρωνει αλλο η εξατμηση?Γιατι απο ξεκινησε το ψαξιμο.

Θα το δω στην πορεία Ανέστη. Όχι τίποτα άλλο, μη φανταστείς πως γινόταν κόκκινη, απλά είχε αποκτήσει ένα κεραμυδί χρώμα. Στις επόμενες βόλτες θα το δω πως θα είναι.

VFGeorge wrote:Μπραβο Ββαγγελη, αφου τελικα ητανε μονο το μπουζι Και ειχαμε την κουβεντα σου πινοντας καφε με τον Ανασταση πριν απο λιγο και υποψιαζομαστε ανοιχτη βαλβιδα

Γιώργο ίσως να μην έφταιγε μόνο το μπουζί (που για να πω και την αλήθεια, αυτός έλεγε πως έχει φάει άσχημα την ακίδα - εμένα δε μου φαινόταν τόσο έντονο...), αλλά συνδιασμός όλων αυτών που έκανε. Τα επόμενα χιλιόμετρα θα δείξουν...

stef64 wrote:Βαγγελη το εκανες στον Γιαννη τελικα ?? - Ολα ενταξει ??

Στέφανε ναι, στο Γιάννη το έκανα. Μια χαρά άνθρωπος φαίνεται. Από δουλειά τώρα, θα δείξει... εμπιστεύομαι εσένα που τον εμπιστεύεσαι καιρό.
Τα 100 ευρώ που μου πήρε για τη δουλειά που έκανε (+20 για το μπουζί) θαρρώ πως είναι νορμάλ...