Go down
XLGeorge
XLGeorge
Παλιό μέλος
Παλιό μέλος
Info
Male
Εγγραφή : 2009-11-17
Mηνύματα : 1073
Ηλικία : 43
Μοντέλο : VFR800 VTEC A4, Transalp 650 2002 & 2006
Κράνος : Shoei XR1100, Arai Tour X4

Περί καμμένων πηνίων και λοιπών θεμάτων αξιοπιστίας Empty Περί καμμένων πηνίων και λοιπών θεμάτων αξιοπιστίας

10/7/2014, 1:56 pm
GIORGOS VFR wrote:
Κι επειδή η... ευρωραγία συνεχίζεται,και τα πηνία μου είναι αρπαγμένα,μπορεί κάποιος να βοηθήσει,αν γνωρίζει κάποιον με μεταχειρισμένα πηνία;Για καινούργιο δεν συζητάμε,για περιέλιξη ούτε,αν δεν βρεθούν μεταχειρισμένα σε καλή κατάσταση,θα καταλήξω στην πρόταση του ''vtecpatra'',δηλαδή για παραγγελία από ΗΠΑ.

Γεωργιε-VFR, οπως ελεγα προσφατα κατ'ιδιαν και στον Γεωργιο-Πατρα, δεν αξιζει να παρεις κατι αλλο εκτος απο το μαμισιο. Οι Αμερικανοι βαζουν Ricks αλλα πολλα εχουν καει αρκετα συντομα και η διαφορα τιμης δεν ειναι μεγαλη - περιπου $150 το Ricks και $200 το μαμισιο απο Αμερικη. Φυσικα υπαρχουν μεταφορικα και ΦΠΑ εδω, οχι εφ'ολης της τιμης με τα γνωστα κολπα  Wink 

Καλα ξεμπερδεματα, εγω στη θεση σου αν με ειχε αφησει τρεις φορες Mad θα τοστελνα Rolling Eyes


Επαναλαμβανω τι χρειαζεται σε κλιμα σαν της Ελλαδας:
- μαμισιο πηνιο καθε περιπου 50Κ χμ
- ενας επιπλεον ανορθωτης που να μπορει να μπει πανω χωρις κοψε-ραψε τον οποιο κουβαλαμε μαζι στα ταξιδια και βολτομετρο για να μας δειξει πιθανη δυσλειτουργια του κυκλωματος φορτισης
- "προδερμ στις φισες" μια φορα το χρονο
- bypass της γειωσης στη μπλε φισα και αλλαγη του battery starter cable ή του σχετικου καλωδιου με χοντροτερο στα μοντελα 2002-2005.


Και κραταμε το μηχανακι ή παιρνουμε ενα Ducati Multistrada / BMW GS1200 (που μου αρεσουν) αν δε χαλιομαστε να ασχολουμαστε συνεχεια μαζι του ή το σπρωχνουμε και παιρνουμε ενα CBF1000, ενα Bird 1100, ενα VFR/Crosstourer1200 κλπ - συμπληρωστε το αποδεδειγμενα αξιοπιστο μοντελο που γουσταρετε - αν θελουμε απλα να καβαλαμε και να φευγουμε για οπουδηποτε.
vtecpatra
vtecpatra
Παλιό μέλος
Παλιό μέλος
Info
Male
Εγγραφή : 2010-06-07
Mηνύματα : 2063
Ηλικία : 56
Μοντέλο : VFR 800 VTEC 03
Κράνος : Διαφορα ....

Ω παπαχού μάου μάου!!
http://www.2troxo.gr

Περί καμμένων πηνίων και λοιπών θεμάτων αξιοπιστίας Empty Re: Περί καμμένων πηνίων και λοιπών θεμάτων αξιοπιστίας

10/7/2014, 7:01 pm
Aμα δεν βρώ ακρη με τα πηνεια και το πρόβλημα συνεχιστεί λυπάμαι πολύ αλλά θα ακολουθησω την συμβουλή του VFGeorge και θα πάρω διαζύγιο


αφιερωμένο


Ο φυσικός
Ο φυσικός
Αρχαίο μέλος
Αρχαίο μέλος
Info
Male
Εγγραφή : 2009-01-13
Mηνύματα : 7144
Ηλικία : 52
Μοντέλο : HONDA VFR 750, DRZ 400 S
Κράνος : Shoei XR-1000

Περί καμμένων πηνίων και λοιπών θεμάτων αξιοπιστίας Empty Re: Περί καμμένων πηνίων και λοιπών θεμάτων αξιοπιστίας

10/7/2014, 7:10 pm
Alert! Κίνδυνος διάλυσης του φόρουμ από διαλυμένα πηνία!!!!  Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad 

Το λέω σοβαρά!
vtecpatra
vtecpatra
Παλιό μέλος
Παλιό μέλος
Info
Male
Εγγραφή : 2010-06-07
Mηνύματα : 2063
Ηλικία : 56
Μοντέλο : VFR 800 VTEC 03
Κράνος : Διαφορα ....

Ω παπαχού μάου μάου!!
http://www.2troxo.gr

Περί καμμένων πηνίων και λοιπών θεμάτων αξιοπιστίας Empty Re: Περί καμμένων πηνίων και λοιπών θεμάτων αξιοπιστίας

10/7/2014, 7:42 pm
Ο φυσικός wrote:Alert! Κίνδυνος διάλυσης του φόρουμ από διαλυμένα πηνία!!!!   Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad 

Το λέω σοβαρά!

στο Nr 750 η Honda εκανε επιδειξη ισχυος με τα οβαλ εμβολα,ας βγαλει και υδρόψυκτα πηνεια!

vtecpatra
vtecpatra
Παλιό μέλος
Παλιό μέλος
Info
Male
Εγγραφή : 2010-06-07
Mηνύματα : 2063
Ηλικία : 56
Μοντέλο : VFR 800 VTEC 03
Κράνος : Διαφορα ....

Ω παπαχού μάου μάου!!
http://www.2troxo.gr

Περί καμμένων πηνίων και λοιπών θεμάτων αξιοπιστίας Empty Re: Περί καμμένων πηνίων και λοιπών θεμάτων αξιοπιστίας

10/7/2014, 7:45 pm
και ολίγον χιούμορ...


πότε γιορτάζουν τα Vtec?


Μα του Αη Γιάννη του Λαμπατάρη(λαμπατίνα = φωτιά,corfu version)

anastasis
anastasis
Παλιό μέλος
Παλιό μέλος
Info
Male
Εγγραφή : 2009-02-18
Mηνύματα : 1315
Ηλικία : 58
Μοντέλο : VFR 800 06 ABS
Κράνος : Shoei XR-1100

Wo Es war, soll Ich werden

Περί καμμένων πηνίων και λοιπών θεμάτων αξιοπιστίας Empty Re: Περί καμμένων πηνίων και λοιπών θεμάτων αξιοπιστίας

10/7/2014, 8:13 pm
vtecpatra wrote:
Ο φυσικός wrote:Alert! Κίνδυνος διάλυσης του φόρουμ από διαλυμένα πηνία!!!!   Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad 

Το λέω σοβαρά!

στο Nr 750 η Honda εκανε επιδειξη ισχυος με τα οβαλ εμβολα,ας βγαλει και υδρόψυκτα πηνεια!


Είναι εξαιρετική ιδέα!!!
XLGeorge
XLGeorge
Παλιό μέλος
Παλιό μέλος
Info
Male
Εγγραφή : 2009-11-17
Mηνύματα : 1073
Ηλικία : 43
Μοντέλο : VFR800 VTEC A4, Transalp 650 2002 & 2006
Κράνος : Shoei XR1100, Arai Tour X4

Περί καμμένων πηνίων και λοιπών θεμάτων αξιοπιστίας Empty Re: Περί καμμένων πηνίων και λοιπών θεμάτων αξιοπιστίας

10/7/2014, 8:38 pm
vtecpatra wrote:
πότε γιορτάζουν τα Vtec?  

Μα του Αη Γιάννη του Λαμπατάρη(λαμπατίνα = φωτιά,corfu version)

lol! lol!  αλλα και   Wall Wall

 cheers cheers
Ο φυσικός
Ο φυσικός
Αρχαίο μέλος
Αρχαίο μέλος
Info
Male
Εγγραφή : 2009-01-13
Mηνύματα : 7144
Ηλικία : 52
Μοντέλο : HONDA VFR 750, DRZ 400 S
Κράνος : Shoei XR-1000

Περί καμμένων πηνίων και λοιπών θεμάτων αξιοπιστίας Empty Re: Περί καμμένων πηνίων και λοιπών θεμάτων αξιοπιστίας

10/7/2014, 8:55 pm
Ρε σεις, αν είναι να δουλεύετε τα VTEC μόνοι σας εμείς τι θα κάνουμε;  lol! lol! lol! 
GIORGOS VFR
GIORGOS VFR
Μέλος
Μέλος
Info
Male
Εγγραφή : 2013-01-10
Mηνύματα : 279
Ηλικία : 51
Μοντέλο : vfr 800 A '03 - ''Κινέζος'' no name για την αγγαρεία
Κράνος : Arai chaser (θέλει αλλαγή)

Περί καμμένων πηνίων και λοιπών θεμάτων αξιοπιστίας Empty Re: Περί καμμένων πηνίων και λοιπών θεμάτων αξιοπιστίας

10/7/2014, 9:24 pm
Απ'την αρχή που παρακολουθούσα το forum,το'χα καταλάβει ότι η περιπαικτική και (αυτο)σαρκαστική διάθεση των μελών είναι κορυφαία!
Ο φυσικός
Ο φυσικός
Αρχαίο μέλος
Αρχαίο μέλος
Info
Male
Εγγραφή : 2009-01-13
Mηνύματα : 7144
Ηλικία : 52
Μοντέλο : HONDA VFR 750, DRZ 400 S
Κράνος : Shoei XR-1000

Περί καμμένων πηνίων και λοιπών θεμάτων αξιοπιστίας Empty Re: Περί καμμένων πηνίων και λοιπών θεμάτων αξιοπιστίας

10/7/2014, 9:36 pm
Γιώργαρε και το δικό μου έχει χρειαστεί πηνία 2 φορές και πάντα στο εξωτερικό (γμτ γμτ γμτ).
Αλλά αν δεν πειραχθούμε μεταξύ μας πώς θα περάσει η ώρα. Έλα από ΣΥΜΟΦΕ ρεεεεεεε!!!
anastasis
anastasis
Παλιό μέλος
Παλιό μέλος
Info
Male
Εγγραφή : 2009-02-18
Mηνύματα : 1315
Ηλικία : 58
Μοντέλο : VFR 800 06 ABS
Κράνος : Shoei XR-1100

Wo Es war, soll Ich werden

Περί καμμένων πηνίων και λοιπών θεμάτων αξιοπιστίας Empty Re: Περί καμμένων πηνίων και λοιπών θεμάτων αξιοπιστίας

10/7/2014, 9:40 pm
Ο φυσικός wrote:Ρε σεις, αν είναι να δουλεύετε τα VTEC μόνοι σας εμείς τι θα κάνουμε;  lol! lol! lol! 


Ο αυτοσαρκασμός είναι ίδιον ανθρώπων υψηλής συναισθηματικής επάρκειας.  Cool 
anastasis
anastasis
Παλιό μέλος
Παλιό μέλος
Info
Male
Εγγραφή : 2009-02-18
Mηνύματα : 1315
Ηλικία : 58
Μοντέλο : VFR 800 06 ABS
Κράνος : Shoei XR-1100

Wo Es war, soll Ich werden

Περί καμμένων πηνίων και λοιπών θεμάτων αξιοπιστίας Empty Re: Περί καμμένων πηνίων και λοιπών θεμάτων αξιοπιστίας

10/7/2014, 9:42 pm
GIORGOS VFR wrote:Απ'την αρχή που παρακολουθούσα το forum,το'χα καταλάβει ότι η περιπαικτική και (αυτο)σαρκαστική διάθεση των μελών είναι κορυφαία!


 :_hi:
vtecpatra
vtecpatra
Παλιό μέλος
Παλιό μέλος
Info
Male
Εγγραφή : 2010-06-07
Mηνύματα : 2063
Ηλικία : 56
Μοντέλο : VFR 800 VTEC 03
Κράνος : Διαφορα ....

Ω παπαχού μάου μάου!!
http://www.2troxo.gr

Περί καμμένων πηνίων και λοιπών θεμάτων αξιοπιστίας Empty Re: Περί καμμένων πηνίων και λοιπών θεμάτων αξιοπιστίας

10/7/2014, 9:52 pm
Ο φυσικός wrote:Ρε σεις, αν είναι να δουλεύετε τα VTEC μόνοι σας εμείς τι θα κάνουμε;  lol! lol! lol! 

Τι ερωτηση και αυτη....πατρε και σεις βιτεκια να γιορταζουμε παρεα

GIORGOS VFR
GIORGOS VFR
Μέλος
Μέλος
Info
Male
Εγγραφή : 2013-01-10
Mηνύματα : 279
Ηλικία : 51
Μοντέλο : vfr 800 A '03 - ''Κινέζος'' no name για την αγγαρεία
Κράνος : Arai chaser (θέλει αλλαγή)

Περί καμμένων πηνίων και λοιπών θεμάτων αξιοπιστίας Empty Re: Περί καμμένων πηνίων και λοιπών θεμάτων αξιοπιστίας

10/7/2014, 9:56 pm
Ο φυσικός wrote:Γιώργαρε και το δικό μου έχει χρειαστεί πηνία 2 φορές και πάντα στο εξωτερικό (γμτ γμτ γμτ).
Αλλά αν δεν πειραχθούμε μεταξύ μας πώς θα περάσει η ώρα. Έλα από ΣΥΜΟΦΕ ρεεεεεεε!!!
Το προηγούμενο διάστημα ήμουνα σε άδεια,με την προαναφερθείσα εξέλιξη.Αυτήν τη Δευτέρα ''κάθεται'' μετά τη βάρδια να περάσω να σας δω,καλώς εχόντων πάντα των (πυροσβεστικών) πραγμάτων... cheers 
Ο φυσικός
Ο φυσικός
Αρχαίο μέλος
Αρχαίο μέλος
Info
Male
Εγγραφή : 2009-01-13
Mηνύματα : 7144
Ηλικία : 52
Μοντέλο : HONDA VFR 750, DRZ 400 S
Κράνος : Shoei XR-1000

Περί καμμένων πηνίων και λοιπών θεμάτων αξιοπιστίας Empty Re: Περί καμμένων πηνίων και λοιπών θεμάτων αξιοπιστίας

10/7/2014, 10:05 pm
vtecpatra wrote:
Ο φυσικός wrote:Ρε σεις, αν είναι να δουλεύετε τα VTEC μόνοι σας εμείς τι θα κάνουμε;  lol! lol! lol! 

Τι ερωτηση και αυτη....πατρε και σεις βιτεκια να γιορταζουμε παρεα


Πάτρε; Πάτρε; Μα...ΠΑΤΡΕ;;; Πόσο Πατρινός μπορεί να είσαι; lol! lol! lol! lol! 

GIORGOS VFR wrote:
Ο φυσικός wrote:Γιώργαρε και το δικό μου έχει χρειαστεί πηνία 2 φορές και πάντα στο εξωτερικό (γμτ γμτ γμτ).
Αλλά αν δεν πειραχθούμε μεταξύ μας πώς θα περάσει η ώρα. Έλα από ΣΥΜΟΦΕ ρεεεεεεε!!!
Το προηγούμενο διάστημα ήμουνα σε άδεια,με την προαναφερθείσα εξέλιξη.Αυτήν τη Δευτέρα ''κάθεται'' μετά τη βάρδια να περάσω να σας δω,καλώς εχόντων πάντα των (πυροσβεστικών) πραγμάτων... cheers 

Μακάρι να μπορέσεις.  cheers 
XLGeorge
XLGeorge
Παλιό μέλος
Παλιό μέλος
Info
Male
Εγγραφή : 2009-11-17
Mηνύματα : 1073
Ηλικία : 43
Μοντέλο : VFR800 VTEC A4, Transalp 650 2002 & 2006
Κράνος : Shoei XR1100, Arai Tour X4

Περί καμμένων πηνίων και λοιπών θεμάτων αξιοπιστίας Empty Re: Περί καμμένων πηνίων και λοιπών θεμάτων αξιοπιστίας

11/7/2014, 1:28 pm
Ο φυσικός wrote:Ρε σεις, αν είναι να δουλεύετε τα VTEC μόνοι σας εμείς τι θα κάνουμε;  lol! lol! lol! 

Το δουλεμα στα VTEC για τα ηλεκτρικα πιανει ΟΛΑ τα VFR Τακουλιε για τους γνωστους λογους (ανορθωτες/πηνια) Wink Βεβαια τα VTEC και FI φερανε περισοτερο και τις φισες στο προσκηνιο Rolling Eyes Wall

Αυτο που ειναι σιγουρο ειναι οτι το συστημα VTEC δεν εχει κανενα θεμα (εκτος απο την περιοδικη αντικατασταση των - αναλωσιμων - τεντωτηρων), δινει χαρακτηρα στον κινητηρα, μειωνει την καταναλωση και σταματαει και τη "γκρινια"/winging των γραναζιων  Laughing Laughing 
GIORGOS VFR
GIORGOS VFR
Μέλος
Μέλος
Info
Male
Εγγραφή : 2013-01-10
Mηνύματα : 279
Ηλικία : 51
Μοντέλο : vfr 800 A '03 - ''Κινέζος'' no name για την αγγαρεία
Κράνος : Arai chaser (θέλει αλλαγή)

Περί καμμένων πηνίων και λοιπών θεμάτων αξιοπιστίας Empty Re: Περί καμμένων πηνίων και λοιπών θεμάτων αξιοπιστίας

11/7/2014, 6:23 pm
VFGeorge wrote:
Ο φυσικός wrote: 

Αυτο που ειναι σιγουρο ειναι οτι το συστημα VTEC δεν εχει κανενα θεμα (εκτος απο την περιοδικη αντικατασταση των - αναλωσιμων - τεντωτηρων), δινει χαρακτηρα στον κινητηρα, μειωνει την καταναλωση και σταματαει και τη "γκρινια"/winging των γραναζιων  Laughing Laughing 
Αυξάνει όμως και το κόστος συντήρησης! Shocked Wall
Όσο για την οικονομία,τα ίδια καίω
(διαπιστωμένο σε βόλτα) με τον Αργύρη με το FI,και δεν έχω το θεωρητικά καλύτερο τράβηγμα από χαμηλά που υπόσχονται οι δύο βαλβίδες/κύλινδρο.Άρα,''πολύ κακό για το τίποτα!''.Για power commander και αλλαγή εξάτμισης από λαιμό δεν ξέρω,αλλά έτσι ''πάει μακρυά η βαλίτσα''...
XLGeorge
XLGeorge
Παλιό μέλος
Παλιό μέλος
Info
Male
Εγγραφή : 2009-11-17
Mηνύματα : 1073
Ηλικία : 43
Μοντέλο : VFR800 VTEC A4, Transalp 650 2002 & 2006
Κράνος : Shoei XR1100, Arai Tour X4

Περί καμμένων πηνίων και λοιπών θεμάτων αξιοπιστίας Empty Re: Περί καμμένων πηνίων και λοιπών θεμάτων αξιοπιστίας

11/7/2014, 6:46 pm
GIORGOS VFR wrote:
VFGeorge wrote:
Ο φυσικός wrote: 

Αυτο που ειναι σιγουρο ειναι οτι το συστημα VTEC δεν εχει κανενα θεμα (εκτος απο την περιοδικη αντικατασταση των - αναλωσιμων - τεντωτηρων), δινει χαρακτηρα στον κινητηρα, μειωνει την καταναλωση και σταματαει και τη "γκρινια"/winging των γραναζιων  Laughing Laughing 
Αυξάνει όμως και το κόστος συντήρησης! Shocked Wall 

Για τη μια φορα που θα κοιταχτουν οι βαλβιδες καθε περιπου 100Κ χμ το επιπλεον κοστος των VTEC βαλβιδων ειναι πολυ μικρο (πες ~200 ευρω) συγκριτικα με αλλα κοστη πχ με το κοστος πηνιων/ανορθωτων/recovery-οδικης κλπ. Τα προβληματα με τα VFR δεν ειναι μηχανολογικα, ολοι αυτοι οι V4 κινητηρες ειναι "βραχοι" (ΚΑΙ οι καδενατοι VTEC) και ικανοι για τουλαχιστο 300Κ χμ χωρις ανοιγμα/επισκευη. Το προβλημα σε ολα τα VFR ειναι τα ηλεκτρικα τους  Thumbdown  Και δεν ειναι θεμα μονο ζεστων κλιματων, στο Βρεταννικο vfr φορουμ βλεπει κανεις συνεχως τετοια θεματα (πχ σημερινο: charging system strange symptom για VFR750 του 1995).

Και για να λεμε τα πραγματα με το ονομα τους, τα VFR δεν ειναι "αξιοπιστα" λογω ολων αυτων των ηλεκτρικων θεματων - υπαρχουν αλλα αξιοπιστα μηχανακια που τα καβαλας και φευγεις για οπουδηποτε χωρις πηνια/ανορθωτες/πολυμετρα/κολλητηρια/κλπ παραμασχαλα Wink
DoctorAbo
DoctorAbo
Αρχαίο μέλος
Αρχαίο μέλος
Info
Male
Εγγραφή : 2009-01-11
Mηνύματα : 4379
Ηλικία : 64
Μοντέλο : R 1200 GS
Κράνος : HJC FG 15 B.S. REPLICA

καπ καπ κει κατ κατ καν γκαπ γκαπ

Περί καμμένων πηνίων και λοιπών θεμάτων αξιοπιστίας Empty Re: Περί καμμένων πηνίων και λοιπών θεμάτων αξιοπιστίας

11/7/2014, 6:53 pm
VFGeorge wrote:
GIORGOS VFR wrote:
VFGeorge wrote:

Αυτο που ειναι σιγουρο ειναι οτι το συστημα VTEC δεν εχει κανενα θεμα (εκτος απο την περιοδικη αντικατασταση των - αναλωσιμων - τεντωτηρων), δινει χαρακτηρα στον κινητηρα, μειωνει την καταναλωση και σταματαει και τη "γκρινια"/winging των γραναζιων  Laughing Laughing 
Αυξάνει όμως και το κόστος συντήρησης! Shocked Wall 

Για τη μια φορα που θα κοιταχτουν οι βαλβιδες καθε περιπου 100Κ χμ το επιπλεον κοστος των VTEC βαλβιδων ειναι πολυ μικρο (πες ~200 ευρω) συγκριτικα με αλλα κοστη πχ με το κοστος πηνιων/ανορθωτων/recovery-οδικης κλπ. Τα προβληματα με τα VFR δεν ειναι μηχανολογικα, ολοι αυτοι οι V4 κινητηρες ειναι "βραχοι" (ΚΑΙ οι καδενατοι VTEC) και ικανοι για τουλαχιστο 300Κ χμ χωρις ανοιγμα/επισκευη. Το προβλημα σε ολα τα VFR ειναι τα ηλεκτρικα τους  Thumbdown  Και δεν ειναι θεμα μονο ζεστων κλιματων, στο Βρεταννικο vfr φορουμ βλεπει κανεις συνεχως τετοια θεματα (πχ σημερινο: charging system strange symptom για VFR750 του 1995).

Και για να λεμε τα πραγματα με το ονομα τους, τα VFR δεν ειναι "αξιοπιστα" λογω ολων αυτων των ηλεκτρικων θεματων - υπαρχουν αλλα αξιοπιστα μηχανακια που τα καβαλας και φευγεις για οπουδηποτε χωρις πηνια/ανορθωτες/πολυμετρα/κολλητηρια/κλπ παραμασχαλα Wink

Φυσικά, υπάρχουν και τα BMW R 1200 GS που δε σπάνε δε χαλάνε  Cool 
vtecpatra
vtecpatra
Παλιό μέλος
Παλιό μέλος
Info
Male
Εγγραφή : 2010-06-07
Mηνύματα : 2063
Ηλικία : 56
Μοντέλο : VFR 800 VTEC 03
Κράνος : Διαφορα ....

Ω παπαχού μάου μάου!!
http://www.2troxo.gr

Περί καμμένων πηνίων και λοιπών θεμάτων αξιοπιστίας Empty Re: Περί καμμένων πηνίων και λοιπών θεμάτων αξιοπιστίας

11/7/2014, 7:03 pm
DoctorAbo wrote:
VFGeorge wrote:
GIORGOS VFR wrote:
Αυξάνει όμως και το κόστος συντήρησης! Shocked Wall 

Για τη μια φορα που θα κοιταχτουν οι βαλβιδες καθε περιπου 100Κ χμ το επιπλεον κοστος των VTEC βαλβιδων ειναι πολυ μικρο (πες ~200 ευρω) συγκριτικα με αλλα κοστη πχ με το κοστος πηνιων/ανορθωτων/recovery-οδικης κλπ. Τα προβληματα με τα VFR δεν ειναι μηχανολογικα, ολοι αυτοι οι V4 κινητηρες ειναι "βραχοι" (ΚΑΙ οι καδενατοι VTEC) και ικανοι για τουλαχιστο 300Κ χμ χωρις ανοιγμα/επισκευη. Το προβλημα σε ολα τα VFR ειναι τα ηλεκτρικα τους  Thumbdown  Και δεν ειναι θεμα μονο ζεστων κλιματων, στο Βρεταννικο vfr φορουμ βλεπει κανεις συνεχως τετοια θεματα (πχ σημερινο: charging system strange symptom για VFR750 του 1995).

Και για να λεμε τα πραγματα με το ονομα τους, τα VFR δεν ειναι "αξιοπιστα" λογω ολων αυτων των ηλεκτρικων θεματων - υπαρχουν αλλα αξιοπιστα μηχανακια που τα καβαλας και φευγεις για οπουδηποτε χωρις πηνια/ανορθωτες/πολυμετρα/κολλητηρια/κλπ παραμασχαλα Wink

Φυσικά, υπάρχουν και τα BMW R 1200 GS που δε σπάνε δε χαλάνε    Cool 


Ασε , ολα μπουρδέλα είναι,ανεξαρτητου μάρκας,ολα χαλανε.



XLGeorge
XLGeorge
Παλιό μέλος
Παλιό μέλος
Info
Male
Εγγραφή : 2009-11-17
Mηνύματα : 1073
Ηλικία : 43
Μοντέλο : VFR800 VTEC A4, Transalp 650 2002 & 2006
Κράνος : Shoei XR1100, Arai Tour X4

Περί καμμένων πηνίων και λοιπών θεμάτων αξιοπιστίας Empty Re: Περί καμμένων πηνίων και λοιπών θεμάτων αξιοπιστίας

11/7/2014, 11:30 pm
DoctorAbo wrote:
Φυσικά, υπάρχουν και τα BMW R 1200 GS που δε σπάνε δε χαλάνε    Cool

lol! lol!  Ι-έτσι, ι-έτσι!  lol! lol!
XLGeorge
XLGeorge
Παλιό μέλος
Παλιό μέλος
Info
Male
Εγγραφή : 2009-11-17
Mηνύματα : 1073
Ηλικία : 43
Μοντέλο : VFR800 VTEC A4, Transalp 650 2002 & 2006
Κράνος : Shoei XR1100, Arai Tour X4

Περί καμμένων πηνίων και λοιπών θεμάτων αξιοπιστίας Empty Re: Περί καμμένων πηνίων και λοιπών θεμάτων αξιοπιστίας

11/7/2014, 11:49 pm
GIORGOS VFR wrote:
Όσο για την οικονομία,τα ίδια καίω (διαπιστωμένο σε βόλτα) με τον Αργύρη με το FI,και δεν έχω το θεωρητικά καλύτερο τράβηγμα από χαμηλά που υπόσχονται οι δύο βαλβίδες/κύλινδρο.Άρα,''πολύ κακό για το τίποτα!''.Για power commander και αλλαγή εξάτμισης από λαιμό δεν ξέρω,αλλά έτσι ''πάει μακρυά η βαλίτσα''...

Γεωργιε, δεν ξερω πως ειναι ρυθμισμενο το δικο σου μηχανακι ουτε το FI του Αργυρη αλλα ουτε και ποσο ακριβη τεστ συγκριτικης καταναλωσης εκανες/κανατε. Εγω παντως και καποιοι αλλοι με VTEC, πχ Αναστασης, βλεπουμε αρκετα χαμηλες καταναλωσεις, ακομη και οταν το κυνηγαμε. Ταξιδευοντας με συνεχη 160χμω (λιγο πριν μπει το VTEC) βλεπω καταναλωση 6.5λτ/100χμ και ειλικρινα θα εκπλαγω αν ενα FI δει το ιδιο. Νομιζω οτι οι δυο βαλβιδες χαμηλα κανουν διαφορα. Αλλα και να μην κανουν στην καταναλωση, κανουν σιγουρα στο χαρακτηρα του κινητηρα που φτιαχνει χαμογελα στυλ απλωμενο σεντονι καθε φορα που μπαινει το VTEC  Thumbsup - και πολλες φορες χουφτωνει κανεις το γκαζι μονο και μονο γι'αυτη τη μοναδικη αισθηση  Rock 


Αλλα εχουμε ξεφυγει για τα καλα απ'το θεμα. Λογω αναξιοπιστων ηλεκτρικων, εχει θεμα οπως και ολα τα VFR και το να μεινει κανεις κατα καποιο τροπο ειναι μαλλον "an accident waiting to happen" afraid Δυστυχως.
Ο φυσικός
Ο φυσικός
Αρχαίο μέλος
Αρχαίο μέλος
Info
Male
Εγγραφή : 2009-01-13
Mηνύματα : 7144
Ηλικία : 52
Μοντέλο : HONDA VFR 750, DRZ 400 S
Κράνος : Shoei XR-1000

Περί καμμένων πηνίων και λοιπών θεμάτων αξιοπιστίας Empty Re: Περί καμμένων πηνίων και λοιπών θεμάτων αξιοπιστίας

12/7/2014, 1:04 am
VFGeorge wrote: εχει θεμα οπως και ολα τα VFR και το να μεινει κανεις κατα καποιο τροπο ειναι μαλλον "an accident waiting to happen" afraid Δυστυχως.

Δεν γράφω τα παρακάτω για να πω ότι τα παλιά VFR είναι καλύτερα αλλά μόνο για να σχολιάσω το "όπως όλα τα VFR" ή αν θέλετε για ακαδημαϊκούς λόγους. Στο 750, όπως εγραψα και πιο πριν, έχω μείνει από πηνία δύο φορές και (όπως δεν έγραψα πιο πριν) από ανορθωτή μία ή δύο (δεν θυμάμαι). Αλλά αυτό έχει συμβεί σε 18 χρόνια και σχεδόν 300.000 χλμ. Δεν νομίζω ότι υπάρχουν πολλά μηχανάκια που θα κατέστρεφαν λιγότερα πηνία στα ίδια χιλιόμετρα. Άρα, τουλάχιστον στην περίπτωση του δικού μου, δεν θεωρώ τα ηλεκτρικά ένα εγγενές πρόβλημα.  cheers
anastasis
anastasis
Παλιό μέλος
Παλιό μέλος
Info
Male
Εγγραφή : 2009-02-18
Mηνύματα : 1315
Ηλικία : 58
Μοντέλο : VFR 800 06 ABS
Κράνος : Shoei XR-1100

Wo Es war, soll Ich werden

Περί καμμένων πηνίων και λοιπών θεμάτων αξιοπιστίας Empty Re: Περί καμμένων πηνίων και λοιπών θεμάτων αξιοπιστίας

12/7/2014, 2:00 am
Μάλλον η χρήση καταλύτη σε συνδυασμό με αισθητήρες λ στενού φάσματος επιβαρύνουν την όλη κατάσταση, διότι..... δεν έχει και πολύ σημασία lol!
XLGeorge
XLGeorge
Παλιό μέλος
Παλιό μέλος
Info
Male
Εγγραφή : 2009-11-17
Mηνύματα : 1073
Ηλικία : 43
Μοντέλο : VFR800 VTEC A4, Transalp 650 2002 & 2006
Κράνος : Shoei XR1100, Arai Tour X4

Περί καμμένων πηνίων και λοιπών θεμάτων αξιοπιστίας Empty Re: Περί καμμένων πηνίων και λοιπών θεμάτων αξιοπιστίας

12/7/2014, 12:16 pm
Ο φυσικός wrote:
Δεν γράφω τα παρακάτω για να πω ότι τα παλιά VFR είναι καλύτερα αλλά μόνο για να σχολιάσω το "όπως όλα τα VFR" ή αν θέλετε για ακαδημαϊκούς λόγους. Στο 750, όπως εγραψα και πιο πριν, έχω μείνει από πηνία δύο φορές και (όπως δεν έγραψα πιο πριν) από ανορθωτή μία ή δύο (δεν θυμάμαι). Αλλά αυτό έχει συμβεί σε 18 χρόνια και σχεδόν 300.000 χλμ. Δεν νομίζω ότι υπάρχουν πολλά μηχανάκια που θα κατέστρεφαν λιγότερα πηνία στα ίδια χιλιόμετρα. Άρα, τουλάχιστον στην περίπτωση του δικού μου, δεν θεωρώ τα ηλεκτρικά ένα εγγενές πρόβλημα.  cheers

Τακη, ειναι γεγονος οτι τα παλιοτερα VFR και ειδικα τα καρμπυρατερατα 750, που σηκωνουν αρκετα μικροτερες θερμοκρασιες απο τα FI και VTEC, εχουνε λιγοτερα προβληματα ηλεκτρικων. Ειναι επισης γεγονος οτι στα 750 και FI εχει θεμα συνηθως ο ανορθωτης λογω θεσης και λιγοτερο τα πηνια, ενω στα VTEC ακριβως το αναποδο. Και σε θερμα κλιματα σαν της Ελλαδας, τα προβληματα των πηνιων στα VTEC πολλαπλασιαζονται, πιθανα για το λογο που ανεφερε πανω ο Αναστασης. Και το κακο με το πηνιο ειναι οτι δεν ειναι κατι ευκολο να αλλαχτει στο δρομο. Ουτε βεβαια και ο ανορθωτης οταν δεν θα μπει πανω ο μαμισιος και χρειαζεται κοψε-ραψε.

Αλλα απ'οτι βλεπω στο UK φορουμ το οποιο παρακολουθω και γραφω ενιοτε (http://www.bikersoracle.com/vfr/) και στο οποιο υπαρχουν χιλιαδες VFR, βγαινουν συνεχως ηλεκτρικα θεματα σε μηχανακια και οχι μονο ανορθωτες/πηνια. Με βαση αυτα που βλεπω, δεν θεωρω τα VFR αξιοπιστα μηχανακια απο πλευρας ηλεκτρικων. Επισης πληροφοριακα να αναφερω οτι υπαρχουν αλλα μηχανακια τα οποια δεν βγαζουν κανενα εγγενες θεμα που μπορει να αφησει τον αναβατη στην ακρη του δρομου δηλ. σαφως και υπαρχουν πληρως αξιοπιστα μηχανακια.

 cheers 
Ο φυσικός
Ο φυσικός
Αρχαίο μέλος
Αρχαίο μέλος
Info
Male
Εγγραφή : 2009-01-13
Mηνύματα : 7144
Ηλικία : 52
Μοντέλο : HONDA VFR 750, DRZ 400 S
Κράνος : Shoei XR-1000

Περί καμμένων πηνίων και λοιπών θεμάτων αξιοπιστίας Empty Re: Περί καμμένων πηνίων και λοιπών θεμάτων αξιοπιστίας

12/7/2014, 1:33 pm
VFGeorge wrote:
Ο φυσικός wrote:
Δεν γράφω τα παρακάτω για να πω ότι τα παλιά VFR είναι καλύτερα αλλά μόνο για να σχολιάσω το "όπως όλα τα VFR" ή αν θέλετε για ακαδημαϊκούς λόγους. Στο 750, όπως εγραψα και πιο πριν, έχω μείνει από πηνία δύο φορές και (όπως δεν έγραψα πιο πριν) από ανορθωτή μία ή δύο (δεν θυμάμαι). Αλλά αυτό έχει συμβεί σε 18 χρόνια και σχεδόν 300.000 χλμ. Δεν νομίζω ότι υπάρχουν πολλά μηχανάκια που θα κατέστρεφαν λιγότερα πηνία στα ίδια χιλιόμετρα. Άρα, τουλάχιστον στην περίπτωση του δικού μου, δεν θεωρώ τα ηλεκτρικά ένα εγγενές πρόβλημα.  cheers

Τακη, ειναι γεγονος οτι τα παλιοτερα VFR και ειδικα τα καρμπυρατερατα 750, που σηκωνουν αρκετα μικροτερες θερμοκρασιες απο τα FI και VTEC, εχουνε λιγοτερα προβληματα ηλεκτρικων. Ειναι επισης γεγονος οτι στα 750 και FI εχει θεμα συνηθως ο ανορθωτης λογω θεσης και λιγοτερο τα πηνια, ενω στα VTEC ακριβως το αναποδο. Και σε θερμα κλιματα σαν της Ελλαδας, τα προβληματα των πηνιων στα VTEC πολλαπλασιαζονται, πιθανα για το λογο που ανεφερε πανω ο Αναστασης. Και το κακο με το πηνιο ειναι οτι δεν ειναι κατι ευκολο να αλλαχτει στο δρομο. Ουτε βεβαια και ο ανορθωτης οταν δεν θα μπει πανω ο μαμισιος και χρειαζεται κοψε-ραψε.

Αλλα απ'οτι βλεπω στο UK φορουμ το οποιο παρακολουθω και γραφω ενιοτε (http://www.bikersoracle.com/vfr/) και στο οποιο υπαρχουν χιλιαδες VFR, βγαινουν συνεχως ηλεκτρικα θεματα σε μηχανακια και οχι μονο ανορθωτες/πηνια. Με βαση αυτα που βλεπω, δεν θεωρω τα VFR αξιοπιστα μηχανακια απο πλευρας ηλεκτρικων. Επισης πληροφοριακα να αναφερω οτι υπαρχουν αλλα μηχανακια τα οποια δεν βγαζουν κανενα εγγενες θεμα που μπορει να αφησει τον αναβατη στην ακρη του δρομου δηλ. σαφως και υπαρχουν πληρως αξιοπιστα μηχανακια.

 cheers 

Μήπως, ακριβώς επειδή το αγγλικό φόρουμ έχει χιλιάδες μηχανάκια, είναι λογικό να παρουσιάζονται μερικές δεκάδες βλάβες, δηλαδή ποσοστό 1%; Μήπως, επίσης, τα VFR γράφουν πολλά χιλιόμετρα σε σχέση με αρκετά άλλα μοντέλα; Και μήπως, τέλος, τα VFR επειδή βγαίνουν εδώ και 28 χρόνια έχουν μια αρκετά μεγάλη μέση ηλικία που δικαιολογεί αρκετά από τα όποια προβλήματα; Πόσα TRANSALP (χεχεχεχε) του 1990 κυκλοφορούν ακόμα;
Να σημειώσω, δε, ότι ακόμα και χωρίς πηνία το VFR ποτέ δεν με άφησε στην άκρη (ή στη μέση) του δρόμου.  Thumbsup 
Προς Θεού, δεν λέω ότι τα VFR είναι άθραυστα. Αλλά ευχαρίστως θα ξαναέφευγα αύριο χωρίς δεύτερη σκέψη για την άκρη της Ευρώπης με το VFR.
XLGeorge
XLGeorge
Παλιό μέλος
Παλιό μέλος
Info
Male
Εγγραφή : 2009-11-17
Mηνύματα : 1073
Ηλικία : 43
Μοντέλο : VFR800 VTEC A4, Transalp 650 2002 & 2006
Κράνος : Shoei XR1100, Arai Tour X4

Περί καμμένων πηνίων και λοιπών θεμάτων αξιοπιστίας Empty Re: Περί καμμένων πηνίων και λοιπών θεμάτων αξιοπιστίας

12/7/2014, 4:39 pm
Ο φυσικός wrote:
VFGeorge wrote:
Τακη, ειναι γεγονος οτι τα παλιοτερα VFR και ειδικα τα καρμπυρατερατα 750, που σηκωνουν αρκετα μικροτερες θερμοκρασιες απο τα FI και VTEC, εχουνε λιγοτερα προβληματα ηλεκτρικων. Ειναι επισης γεγονος οτι στα 750 και FI εχει θεμα συνηθως ο ανορθωτης λογω θεσης και λιγοτερο τα πηνια, ενω στα VTEC ακριβως το αναποδο. Και σε θερμα κλιματα σαν της Ελλαδας, τα προβληματα των πηνιων στα VTEC πολλαπλασιαζονται, πιθανα για το λογο που ανεφερε πανω ο Αναστασης. Και το κακο με το πηνιο ειναι οτι δεν ειναι κατι ευκολο να αλλαχτει στο δρομο. Ουτε βεβαια και ο ανορθωτης οταν δεν θα μπει πανω ο μαμισιος και χρειαζεται κοψε-ραψε.

Αλλα απ'οτι βλεπω στο UK φορουμ το οποιο παρακολουθω και γραφω ενιοτε (http://www.bikersoracle.com/vfr/) και στο οποιο υπαρχουν χιλιαδες VFR, βγαινουν συνεχως ηλεκτρικα θεματα σε μηχανακια και οχι μονο ανορθωτες/πηνια. Με βαση αυτα που βλεπω, δεν θεωρω τα VFR αξιοπιστα μηχανακια απο πλευρας ηλεκτρικων. Επισης πληροφοριακα να αναφερω οτι υπαρχουν αλλα μηχανακια τα οποια δεν βγαζουν κανενα εγγενες θεμα που μπορει να αφησει τον αναβατη στην ακρη του δρομου δηλ. σαφως και υπαρχουν πληρως αξιοπιστα μηχανακια.

 cheers 

Μήπως, ακριβώς επειδή το αγγλικό φόρουμ έχει χιλιάδες μηχανάκια, είναι λογικό να παρουσιάζονται μερικές δεκάδες βλάβες, δηλαδή ποσοστό 1%; Μήπως, επίσης, τα VFR γράφουν πολλά χιλιόμετρα σε σχέση με αρκετά άλλα μοντέλα; Και μήπως, τέλος, τα VFR επειδή βγαίνουν εδώ και 28 χρόνια έχουν μια αρκετά μεγάλη μέση ηλικία που δικαιολογεί αρκετά από τα όποια προβλήματα; Πόσα TRANSALP (χεχεχεχε) του 1990 κυκλοφορούν ακόμα;
Να σημειώσω, δε, ότι ακόμα και χωρίς πηνία το VFR ποτέ δεν με άφησε στην άκρη (ή στη μέση) του δρόμου.  Thumbsup 
Προς Θεού, δεν λέω ότι τα VFR είναι άθραυστα. Αλλά ευχαρίστως θα ξαναέφευγα αύριο χωρίς δεύτερη σκέψη για την άκρη της Ευρώπης με το VFR.

Το Βρεταννικο φορουμ εχει σιγουρα χιλιαδες μηχανακια, δεν ξερω ποσα ακριβως, οπως επισης και το Ελληνικο Τρανσαλπ φορουμ, το τελευταιο ~3300 - μιας και αναφερθηκε το Τρανσαλπ. Επειδη τυχαινει να ειμαι μελος και παρακολουθω και τα δυο αυτα φορουμ, ειλικρινα δεν υπαρχει ΚΑΜΙΑ σχεση στον αριθμο βλαβων που βγαζουν αυτοι οι δυο τυποι μηχανων. Και δεν νομιζω οτι οι βλαβες των VFR ειναι 1% αλλα πολυ παραπανω. Ακομα και εδω στο VFRH αν κοιταξουμε μηχανακια με χιλιομετρα, ειναι επισης πολυ παραπανω. Οσο για παλια Τρανσαλπ, στην Ελλαδα αλλα και στο Νησι κυκλοφορουν ..σχεδον ολα οσα εχουν βγαλει αδεια χωρις προβλημα (απο το 1988 που πρωτοβγηκε). Επειδη και εγω και πολλοι φιλοι εχουμε Τρανσαλπ που τους εχουμε κυριολεκτικα "πιει το αιμα" σε καθε ειδους τεραιν και ανα τον κοσμο, μπορω αφοβα να πω (και ειναι γενικα αποδεκτο) οτι ειναι πραγματικα αθραυστα μηχανακια. Και φυσικα οχι μονον αυτα, υπαρχουν και αρκετα αλλα. Οχι ομως τα VFR, απο ηλεκτρολογικη (και οχι μηχανολογικη) σκοπια.
Ο φυσικός
Ο φυσικός
Αρχαίο μέλος
Αρχαίο μέλος
Info
Male
Εγγραφή : 2009-01-13
Mηνύματα : 7144
Ηλικία : 52
Μοντέλο : HONDA VFR 750, DRZ 400 S
Κράνος : Shoei XR-1000

Περί καμμένων πηνίων και λοιπών θεμάτων αξιοπιστίας Empty Re: Περί καμμένων πηνίων και λοιπών θεμάτων αξιοπιστίας

12/7/2014, 4:47 pm
Γιώργο νομίζω ότι μιλάς χωρίς επαρκή στοιχεία. Για παράδειγμα πώς ξέρεις ότι κυκλοφορούν σχεδόν όλα τα TRANSALP; Τα λίγα μηχανάκια που ξέρει κάποιος δεν αποτελεί στατιστικό δείγμα. Το ίδιο, βέβαια, ισχύει και για τα δικά μου επιχειρήματα. Το μόνο που λέω είναι ότι δεν μπορούμε να κρίνουμε αντικειμενικά χωρίς επαρκή στοιχεία. Υπάρχουν αρκετά VFR στο φόρουμ που δεν έχουν πάθει απολύτως τίποτα. Αποτελούν στατιστικό δείγμα; Δεν ξέρω.

Πάντως έτσι από περιέργεια γκούγκλαρα για Transalp regulator problem.

Τα αποτελέσματα:

https://www.google.gr/search?q=transalp+rr+problem&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:el:official&client=firefox-a&channel=sb&gfe_rd=cr&ei=mTvBU-bTNImy0AXu94DYDQ#channel=sb&q=transalp+regulator+problem&rls=org.mozilla:el:official

Μπόλικες αναφορές. Καθιστά αυτό τα TRANSALP αναξιόπιστα; Δεν νομίζω.
XLGeorge
XLGeorge
Παλιό μέλος
Παλιό μέλος
Info
Male
Εγγραφή : 2009-11-17
Mηνύματα : 1073
Ηλικία : 43
Μοντέλο : VFR800 VTEC A4, Transalp 650 2002 & 2006
Κράνος : Shoei XR1100, Arai Tour X4

Περί καμμένων πηνίων και λοιπών θεμάτων αξιοπιστίας Empty Re: Περί καμμένων πηνίων και λοιπών θεμάτων αξιοπιστίας

12/7/2014, 5:31 pm
Τακη, ξερω οτι κυκλοφορουν παρα πολλα παλια Τρανσαλπ επειδη τα βλεπω με τους κατοχους τους στην Αθηνα και στο Λονδινο αλλα και στις μαζωξεις του Τρανσαλπ φορουμ. Μαλιστα οσοι εχουν Τρανσαλπ 600 1990-96 (τα 1988-89 ειχανε ταμπουρο πισω) τα θεωρουνε πιο ποιοτικα απο τα καινουργια επειδη ητανε made in Japan. (Για την ιστορια, τα 600 1997-99 και τα 650 2000-01 ητανε assembled in Italy και ολα τα μεταγενεστερα ειναι assembled in Spain.) Οπως επισης κυκλοφορουνε και παρα πολλα παλια VFR στο Νησι. Τωρα το "σχεδον ολα" ειναι εικασια αλλα οσοι εχουν τετοια μηχανακια συνηθως τα κυκλοφορουν.

Οσα για τα προβληματα των Τρανσαλπ, σαφως και βγαζουνε ανορθωτη τα 600αρια και πολυ σπανια τα 650αρια. Αλλα αυτο ειναι κατι που συμβαινει σε πολλα χιλιομετρα και απλα παιρνει κανεις εναν δευτερο ανορθωτη σε μακρινα ταξιδια που μπαινει πανω αν δημιουργηθει προβλημα σε 10' το πολυ. Χωρις Mosfet, series, κολλητηρια/κουραφεξαλα και κοψε-ραψε. BTW, κοστος δευτερου ανορθωτη SAN made in Japan 55 ευρακια, πηρα προσφατα εναν για καβαντζα για το επερχομενο ταξιδι στην Ανατολία (χιλιομετρα στο μηχανακι ~130K, ε καποτε ισως χρειαστει). Πηνια απλα ποτε. Κατι αλλο σοβαρο επισης ποτε. Αλλα εχουμε και παλι ξεφυγει, το θεμα δεν ειναι VFR vs Transalp.


Η ουσια ειναι οτι εγω, οπως και πολλοι αλλοι με τους οποιους εχω μιλησει εδω μεσα, δεν θεωρουμε το VFR "ξεγνοιαστο και αξιοπιστο μηχανακι". Και εσυ μπορει μη φοβασαι να παρεις το 750 να γυρισεις την Ευρωπη, και για να λεμε τα πραγματα οπως ειναι και απο ανορθωτη να σ'αφησει μπορεις να πας καπου χωρις φωτα λογω καρμπυρατερ, αλλα πολλοι απο μας δεν θα πηγαιναμε Ευρωπη χωρις δευτερο πηνιο, ανορθωτη, βολτομετρο πανω, πολυμετρο και ολα τα παραφερναλια και το know-how που χρειαζεται για να γινει καποια επισκευη on the way. Αυτο δεν ειναι για μενα (και αλλους) ο ορισμος της αξιοπιστιας.
DoctorAbo
DoctorAbo
Αρχαίο μέλος
Αρχαίο μέλος
Info
Male
Εγγραφή : 2009-01-11
Mηνύματα : 4379
Ηλικία : 64
Μοντέλο : R 1200 GS
Κράνος : HJC FG 15 B.S. REPLICA

καπ καπ κει κατ κατ καν γκαπ γκαπ

Περί καμμένων πηνίων και λοιπών θεμάτων αξιοπιστίας Empty Re: Περί καμμένων πηνίων και λοιπών θεμάτων αξιοπιστίας

13/7/2014, 12:37 am
Coffee  διαβάζω πολύ προσεκτικά αλλά δε τοποθετούμαι μπας και κατηγορηθώ ότι παραφέρομαι.  Razz 

 cheers  cheers  cheers  cheers  cheers  cheers  cheers  cheers  cheers  cheers 
Back to top
Permissions in this forum:
You cannot reply to topics in this forum